Uomini dell'Est

Esperienze e confronti, le storie d'amore le delusioni e il carattere delle ragazze ucraine.

Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi markus il giovedì 20 febbraio 2020, 16:27

Vishnya ha scritto:Ma non è che in Ucraina vedono gli uomini italiani come dei pirla? Scusate la domanda. Per esempio in Romania li chiamano "fraier" che significa allocco e inventano 3000 modi diversi per spillare i soldi i fraier stranieri.


Si ritorna al discorso che non si può “fare di tutta l’erba un fascio”. Di persone di nazionalità europea che non rimborsano prestiti ottenuti purtroppo ne ho conosciute.

Poi posso affermare che sia in Ucraina che in Moldavia nessuno ha mai cercato di fregarmi essendo straniero. Mi riferisco a quando vado nei negozi, al bazar, al ristorante o quando prendo un taxi.

A proposito dei taxi chiedo prima quanto vuoi (poi da un po’ di tempo in Moldavia è obbligatorio l’uso del tassametro e viene rilasciato lo scontrino).

Ritornando alla questione prestiti sia in Ucraina che in Moldavia vi era il pensiero che lo straniero è ricco. Negli ultimi anni questo è cambiato in quanto sempre più ucraini o moldavi vivono all’estero.

Certo, se un moldavo sente parlare di uno stipendio mensile di 2’000 euro per lui sono tanti soldi. Ma quando poi sente qual’ è il costo della vita si rende conto che non lo sono. A meno che non è stupido :D
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi dreamcatcher il giovedì 20 febbraio 2020, 16:35

Vishnya ha scritto:@DreamCatcher:

Una delle prime cose che ho scritto, appena arrivata su questo forum, è stata che in Ucraina ragionano per molti versi come nel 1800 e tu mi avevi dato torto. Oggi dici anche tu la stessa cosa.

Ti sbagli. Il tuo 'ragionare come nell'800' era riferito ad altri aspetti. Infatti, come al solito, riuscivi ad accostare 'mentalità ottocentesca' a concetti come 'emancipazione femminile' ecc ecc ecc.
Nei miei primi interventi sui tuoi trattati sociologici, ti ho invitata a rileggerti sia le prime pagine di Delitto e Castigo, sia e soprattutto, i primi capitoli di Arcipelago Gulag.
Va bè, poco importa, tanto è tempo perso.

Vishnya ha scritto:Vabbè la letteratura è bella ma così come in Italia non ci comportiamo tutti come i Malavoglia e non parliamo tutti come D'Annunzio... Prendiamo la letteratura per quella che è: arte.

Come ho scritto sopra, la particolarità 'affascinante' del mondo post sovietico è proprio questa: in moltissime zone di questi Paesi ancora si vive e si pensa come descritto nei 'malavoglia russi'. Cosa che altrove diventa sempre più rara.
Ma anche qui, nessuna intenzione di convincere nessuno. Esprimo solo un pensiero consapevole che la prossima volta che andrò a dormire da Olja, troverò lo stesso ambiente ad accogliermi.

Vishnya ha scritto:Mi pare però che gli uomini sono più bravi nel gestire e mantenere queste amicizie-alleanze, le donne sono più individualiste e di solito si appoggiano agli uomini. Forse è per questo che le donne emigrano di più dall'Ucraina.

Forse, se il motivo fosse questo, dovrebbero emigrare ciascuna su un pianeta tutto per sè. #-o
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi peterthegreat il giovedì 20 febbraio 2020, 16:42

Vishnya ha scritto:OT


Quindi ?
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi T1000 il giovedì 20 febbraio 2020, 18:32

Vishnya ha scritto:In Ucraina i prestiti si onorano. Se non è possibile ridare i soldi, il debitore resta in una posizione di debito. Forse non può ridare i soldi ma può sdrebitarsi facendovi un lavoretto a gratis o ricambiando qualche favore.

Mi sa che la conosci poco l'Ucraina... si compra a rate e dopo averne pagato 2 o 3, chi s'è visto s'è visto. Forse ultimamente sta migliorando, ma qualche anno fa era ancora così... per la maggiore andavano gli iPhone e TV LCD/LED.

OT
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi Vishnya il giovedì 20 febbraio 2020, 19:23

OT

Dico solo che gli ucraini, se non altro, sono un popolo compatto e nessuno se ne va piangendo che vorrebbe tornare sotto l'Austria o la Polonia, tranne qualche filo-russo che sta ricevendo la giusta risposta.

OT

Sugli ucraini, fra amici si aiutano, se poi truffano terzi, non lo so, ma neanche parlavo di questo.

Sulla mentalità dell'Ottocento, se non ricordo male, avevo detto che, nella loro cultura, un "vero uomo" non fa mai pagare una donna, anzi, paga tutto lui, e che l'uomo è il pilastro della famiglia - in primis moralmente e psicologicamente - e deve mantenere la parola data. Lo confermo anche oggi. Sicuramente non tutti saranno "veri uomini", ma il loro ideale è questo. Anche se la donna è emancipata e lavora, la donna ucraina cerca un uomo forte, autentico, che in Italia passa - per come siamo abituati noi - quasi per rozzo, in quanto molto sicuro di sé, di polso e non sentimentale. Infatti dev'essere tosto per affrontare le avversità della vita senza spaventarsi e senza perdere la lucidità. Può anche essere povero in canna, ma deve saper reagire e non farsi abbattere dalle circostanze. E ricordiamo anche alcune circostanze che gli uomini dei paesi sovietici si sono trovati ad affrontare: Grande Guerra Patriottica, deportazioni staliniane, holodomor, comunismo, crollo dell'URSS, crollo economico degli anni '90-2000, emigrazione e adesso guerra nel Donbas.

Il tutto è costato la vita, la salute e la felicità di milioni di persone.
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi Gianmarco58 il giovedì 20 febbraio 2020, 19:50

Vishnya ha scritto:
Dico solo che gli ucraini, se non altro, sono un popolo compatto e nessuno se ne va piangendo che vorrebbe tornare sotto l'Austria o la Polonia, tranne qualche filo-russo che sta ricevendo la giusta risposta.


Ovvero?
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi peterthegreat il giovedì 20 febbraio 2020, 19:50

Certo era meglio stare con i Borboni a pascolare le pecore e fare i briganti.
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi vittorio_guido il giovedì 20 febbraio 2020, 20:43

La donna ucraina non lavora per emancipazione ma per disperazione.
Poi se vogliamo crederlo crediamolo.
Continuare a dire che lavora per emancipazione è come dire che i naufraghi del Titanic non nuotavano per salvarsi ma per prepararsi alle olimpiadi di nuoto del 1912.

I discorsi sulla politica e sull'impegno austro ungarico li lascerei perdere... compreso offendere chi ha lottato per unire l'Italia ed ha trovato non un esercito ma dei briganti a contrastarli...
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi vittorio_guido il giovedì 20 febbraio 2020, 20:44

T1000 arrenditi ora veniamo a riprenderci pure Pola Zara e Fiume
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi vittorio_guido il giovedì 20 febbraio 2020, 21:40

Anche Gianmarco tranquillino che tra un po tocca anche a te :lol:
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi Gianmarco58 il giovedì 20 febbraio 2020, 21:45

Se la mai fà quel Pepin là! :lol:
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi Vishnya il giovedì 20 febbraio 2020, 21:52

Completamente OT
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi andrea.ua.83 il giovedì 20 febbraio 2020, 22:00

Vishnya ha scritto:OT


basta, dai....

Svevo, Rilke, Joyce, Saba, Magris, teatri, incrocio della cultura mediterranea, mitteleuropea e balcanica. ma che stai dicendo? mare, monti Slovenia a due passi.
"В гибридной войне основная битва ведется не за территорию, а за нескольких кубических сантиметров в вашем черепе".
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi peterthegreat il giovedì 20 febbraio 2020, 22:57

Francesco te lo dico in Ligure-Ispanico.
CIERRA EL TEMA POR FAVOR !!!!!
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Re: Uomini dell'Est

Messaggiodi dreamcatcher il venerdì 21 febbraio 2020, 0:02

Ho cercato con santa pazienza di fare pulizia di tutti gli interventi inutili e fuori tema, ma come potete vedere solo nell'ultima pagina praticamente era tutto OT e non sono arrivato neanche a metà dell'opera.


Sarà anche un topic divertente per qualcuno, ma questo è un forum serio, si parla di Ucraina e di qualsiasi cosa che possa tornare utile a chi vi si reca, a chi ha necessità di informazioni, a chi è anche solo curioso di conoscerla meglio.

Se qualcuno visita il forum in questo momento, qualsiasi discussione apra, si troverà di fronte solo paginate di considerazioni che toccano i temi più svariati. Come detto, per certi versi divertente, ma per altri totalmente inutile.

Da più parti ho ricevuto richiesta di chiudere questa discussione, non ho il potere di farlo ma onde evitare di dover editare o cancellare altre decine di interventi, chiedo di evitare di proseguire la discussione in attesa che un amministratore metta la parola fine.

In alternativa, scrivere qualcosa che sia in tema e che non sia già stato scritto... se esiste. :mrgreen:
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