Ucraina Viaggi

[Luca]

D'accordo con Andbod e Robyleo.
Non sono accettabili differenzizioni fondate sulla provenienza delle persone.
E' una generalizzazione insensata.

Si parla di un regime di Visa free per gli ucraini da tempo, ma a parte qualche graziosa concessione al momento mi pare che la situazione sia in stallo.

Io penso che non sarebbe scandaloso attribuire agli ucraini il diritto di circolare liberamente all'interno dello spazio Schenghen entro il limite temporale di 90 giorni, senza dover preventivamente dimostrare alcunchè.

Chiaramente una riforma di questo genere dovrebbe al contempo obbligare lo Stato ucraino ad implementare gli stessi standard di controllo delle frontiere dei paesi Schenghen, perchè alla fine il problema reale è il terrorismo, evitare cioè, che gruppi terroristici, approfittino di frontiere colabrodo.

[andbod]

Vorrei cercare di essere piu' preciso e spiegare cosa significa regime visa-free : a differenza di quanto cercano di far intendere alla popolazione Ucraina politici e organi di informazioni l'introduzione di un regime visa-free non vorra' dire che l'Ucraina entrera' nello spazio Schengen, anzi i cittadini Ucraini saranno sottoposti ad ulteriori controlli e schedature: gli stessi dovranno infatti dotarsi di un passaporto elettronico, dare le proprie impronte digitali, fornire un propria fotografia in formato digitale, alcuni loro dati personali diventeranno "pubblici" per le autorita' Europee.

Non verra' abolita nessuna frontiera e gli Ucraini continueranno a non avere il diritto alla libera circolazione in area Schengen ma solo a soggiornarvi per brevi periodi secondo i dati e le informazioni che forniranno alle autorita' di frontiera al loro arrivo e che verranno registrate nel VIS e per alcuni motivi specifici : turismo e, forse, affari e visite a parenti UE. Certo sara' comunque un gran passo in avanti rispetto alla situazione attuale.

La dimostrazione preventiva del motivo di viaggio, della disponibilita' di fondi adeguati, della prenotazione alberghiera o della disponibilita' d'alloggio personalmente mi pare piu' che giustificata: anche noi Europei quando andiamo fuori UE dobbiamo fornire, se richieste, copia del biglietto aereo A/R, prenotazione dell'hotel, dimostrazione di avere i fondi necessari per il soggiorno previsto, etc. e vi assicuro che capita molto ma molto spesso, sopratutto se il vostro passaporto ha una collezione di timbri.

Cio' premesso prima di arrivare ad un regime visa-free passera' ancora molto tempo e i responsabili di questo sono in parte gli attuali governanti Ucraini che non hanno alcuna intenzione di firmare l'accordo di associazione con la UE, ormai fermo da un oltre un anno, e, in larga parte, gli Ucraini stessi che in percentuali elevatissime non rispettano i termini di soggiorno previsti dai visti.

Oggi la palla e' esclusivamente in mano agli Ucraini e, a mio modesto modo di vedere, restera' ferma fino alle elezioni politiche che probabilmente, invece di tenersi nel 2011, si terranno ben un anno dopo per via dell'effetto dell'annullamento della attuale Costituzione, ritornando a quella "Kuchma".

Mi auguro per gli Ucraini di sbagliarmi ma, in tempi non sospetti, avevo pronosticato che il regime visa-free fosse difficilmente ottenibile entro gli Europei del 2012 e, piu' probabilmente, per la fine del 2012.

[Luca]

Il mio era solo un auspicio in realtà e ringrazio andbod per i chiarimenti.
Quindi in pratica quello che ne verrebbe fuori sarebbe una via di mezzo tra l'attuale regime dei visti e la libera circolazione.

Scompare l'obbligo dei visti, ma chi vorrà uscire dalla Ua dovrà sottoporsi ad una sorta di schedatura preventiva e dimostrare all'atto della partenza il possesso del biglietto a/r, la disponibilità dell'alloggio, ecc.

Per di più, una volta giunti nel Paese di destinazione dovranno dichiarare nuovamente il motivo del loro viaggio.

[andbod]

Sinceramente non penso che le autorita' Ucraine controlleranno nulla, se non il possesso del passaporto elettronico mentre all'arrivo e' piu' probabile che vengano fatti (almeno a campione) i controlli della disponibilita' dei vari documenti e le reali intenzioni di viaggio.

Questa almeno e' la bozza su cui stanno discutendo UE e Ucraina (da ormai quasi 2 anni) e quella che hanno firmato tempo fa i paesi dei Balcani.

[-Doc-]

A mio modestissimo parere, non sono un esperto come voi ma come spesso accade gli Europei avranno un peso non indifferente per eventuali valutazioni da perte della UE. Un eventuale "premio" protrebbe essere proprio un regime di visti più "morbido"...
Di certo, nulla è facilmente prevedibile anche per via di questi "governi".
Il visto Shengen non è una brutta cosa, ma come tutte le cose, potrebbe essere fatto meglio, migliorato. Il tasto più dolente è sicuramente la discrezionalità seppur minima che si lascia "all'amministrazione", la quale anche se in buona fede commette errori a volte tragici per chi li subisce. Oltre non posso andare, non amo discorsi macrospici sui massimi sistemi. Ahahaha!