Ucraina Viaggi

[andrey]

per andbod
purtroppo ogni questura rilascia al familiare di cittadino ue/italiano
o il mod 201 dove c'è scritto pds con validita' 5 anni
o un pds con validita' 1 o 2 anni vedi treviso...totalmente fuori diritti dls 30/2007
oppure direttamente il mod 201 bis
la VERA CDS INDETERMINATA prevista dalla circolare del 10 aprile 2007
.....in attesa approvazione modelli carta soggiorno previsti dal dls 30/2007 si rilascia il modello di carta di soggiorno attualmente in uso...

non il mod di pds attualmente in uso

[gianfrancesco]

per andbod
purtroppo ogni questura rilascia al familiare di cittadino ue/italiano
o il mod 201 dove c'è scritto pds con validita' 5 anni
o un pds con validita' 1 o 2 anni vedi treviso...totalmente fuori diritti dls 30/2007
oppure direttamente il mod 201 bis
la VERA CDS INDETERMINATA prevista dalla circolare del 10 aprile 2007
.....in attesa approvazione modelli carta soggiorno previsti dal dls 30/2007 si rilascia il modello di carta di soggiorno attualmente in uso...

non il mod di pds attualmente in uso

a proposito di cds , la mia compagna che aveva la cds valida 5 anni avendola dovuta rifare per aver cambiato passaporto gli è arrivata fresca fresca la nuova pero con scadenza ILLIMITATA e la dicitura di soggiornante di lungo periodo CE ,stesso modello plastificato.

[andbod]

Effettivamente ormai il termine carta di soggiorno pare non essere piu' in voga, visto che, almeno per la burocrazia, esiste il permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo. Per la verita' la stessa dovrebbe essere fin da subito a tempo indeterminato per i parenti di cittadini UE, mentre la norma e' che venga rilasciata per 5 anni e quindi a tempo indeterminato.

Il problema della discrezionalita' di molte Questure purtroppo e' noto e non e' da poco visto che se invece del permesso di soggiorno CE viene rilasciato un normale permesso di soggiorno da 1 anno vengono negati moltissimi diritti, tra questi la possibilita' di trasferirsi e lavorare in altro Stato UE.

Qualsiasi sia il permesso di soggiorno (anche fosse a tempo indeterminato) lo stesso viene automaticamente revocato in caso di cambio di residenza (considerato di fatto anche nel caso in cui si soggiorni per piu' di 12 mesi fuori dal territorio Schengen) o di ottenimento di un permesso di soggiorno da parte di un altro Stato UE e questo e' il caso specifico: l'EEA non e' visto ma un vero e proprio permesso di soggiorno a tempo determinato (6 mesi) che serve per poi richiedere l'equivalente della carta di soggiorno in Inghilterra.

[Luca]

Credo sia necessario fare un po' di chiarezza.
I familiari extracomunitari di un cittadino italiano, ricompresi nell'elenco di cui al D.lgs. 30/2007, possono richiedere ed ottenere un solo titolo che legittimi la loro permanenza sul territorio italiano: la carta di soggiorno (cds) che ha una validità di 5 anni.
Sul punto si è espressa, tra l'altro, in maniera chiara anche la Corte di Cassazione in alcune decisioni molto recenti.

A prescindere, dunque, dalla "discrezionalità" di cui si parla (vorrei sottolineare che le norme di legge hanno vigenza sul tutto il territorio nazionale e la loro applicazione non può essere discrezionale) occorre pretendere, ove se ne abbiano i requisiti, il rilascio della carta di soggiorno (pds di un anno o di altra durata sono titoli che non hanno alcun fondamento normativo).

Faccio un piccolo inciso.
Il subordinare il rilascio della cds alla dimostrazione di possedere un determinato reddito non solo non ha alcun fondamento normativo, ma è anzi smentito dall'art. 10 del D.lgs. 30/2007 che elenca tassativamente la documentazione da produrre per ottenere questo titolo.
Decorsi 5 anni dal rilascio della cds il titolare (extracomunitario familiare di italiano), il quale abbia conservato il diritto di soggiorno (su questo specifico tema non mi soffermo in quanto oggetto di chiarimenti in altri post) può chiedere la Carta di soggiorno permanente per familiari di cittadini europei (a tempo indeterminato).

Il permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno), introdotto dal D.lgs 3/2008 è, invece, un diverso titolo che può essere chiesto da un cittadino extracomunitario (che non abbia i rapporti di parentela con italiani elencati nel D.lgs. 30/2007) che possieda un permesso di soggiorno da almeno 5 anni ed abbia risieduto regolarmente in Italia nello stesso periodo e (dal gennaio 2010) dimostri, attraverso un test ad hoc, di avere un'adeguata conoscenza della lingua italiana.
Spero di aver fatto chiarezza.
Saluti.
Luca

[andbod]

Grazie Luca per le chiarissime delucidazioni! Se tutte le Questure avessero la stessa conoscenza della normativa che c'e' nel forum la vita per gli extra comunitari in Italia sarebbe molto piu' semplice.

[Luca]

Credo sia giusto mettere a disposizione di tutti queste informazioni.
La consapevolezza dei propri diritti nasce dalla conoscenza delle normative che li attribuiscono.

Grazie anche a te per le aggiornate e preziose informazioni.

[andrey]

concordo come ho già scritto con Luca
ma la realtà è purtroppo un po' diversa e ricca di ostacoli anche se non per tutti.

credo di aver già ricordato di un caso che hanno obbligato una coppia al Kit postale
poi accorgendosi della contraddizione hanno emesso la cds cartacea
con la coppia che si chiedeva se chiedere il rimborso.

c'è da dire che comunque chi rimanda al Kit postale che è previsto come volontario
rilascia generalmente il pds ce sogg. lungo periodo
legandovi voglio aggiungere come elemento negativo il costo degli eventuali aggiornamenti:residenza,passaporto ecc..
con i problemi maggiori legati ai tempi di rilascio,con i dovuti incovenienti del viaggio con ricevuta.
e' tutto fatto per posta

Concordo che è meglio cercar di far valere i propri diritti legati al dls 30/2007
anche se trovo assurdo richiamare prefetture o questure o ambasciate al rispetto di leggi
che loro per primi hanno il dovere di rispettare.

anche se non tutti hanno la possibilità di conoscere normative e circolari.....io le ho trovate grazie alle potenzialità di internet.

ma l'evidenza delle leggi è purtroppo a volte o troppo spesso negata nei fatti.

[sveta]

Ciao.sto leggendo,ma non sto capire niente.Ma cambiato qualcosa di legge per chi viaggia con carta di soggiorno a tempo indeterminato marito italiano,vivo in italia.devo accompagniare mia figlia da nonna in ucraina per vacanze.Ma io viaggio sempre senza marito,mai problemi.Questo una novita,o capito male.grazie

[andrey]

Ciao.sto leggendo,ma non sto capire niente.Ma cambiato qualcosa di legge per chi viaggia con carta di soggiorno a tempo indeterminato marito italiano,vivo in italia.devo accompagniare mia figlia da nonna in ucraina per vacanze.Ma io viaggio sempre senza marito,mai problemi.Questo una novita,o capito male.grazie

tranquilla
Non è cambiato nulla
Con la carta di soggiorno o permesso di soggiorno validi italiani
nessun problema,puoi viaggiare come sempre

l'inizio discussione è per un transito in Ungheria
di una cittadina Ucraina moglie di un italiano
con residenza in Gran Bretagna o Inghilterra
non piu' in Italia

[sveta]

Grazie Andrey.Mi sono spaventata.