Officina meccanica

Come aprire una attivita' di lavoro ucraina, la burocrazia, le problematiche, i consigli, i settori di commercio...

Re: Officina meccanica

Messaggiodi vittorio_guido il martedì 5 gennaio 2016, 17:48

Ah giusto.
L'avevo dimenticato
Ma Pietro ha ragionissima.
Un italiano non può lavorare in ucraina......
Quindi già sorgono problemi....
Se penso a chi si lamenta dei flussi dall'ucraina per l'italia...
Per noi italiani neanche esistono... non si può e basta.
Almeno che uno dimostri l'unicità della sua manodopera e che non ci siano disoccupati in giro ucraini....
Soltanto gli stupidi non sbagliano mai.....
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi Ciorni.voran il martedì 5 gennaio 2016, 20:59

Locali ad uso industriale ci vogliono 50/70 grivni al metro se non ci si piazza a 20 km dalla città in campagna.Può scendere su metrature enormi tipo 1600 metri.Un magazzino 30/40 grivni...poi dipende dalle zone.
Il Mondo alla rovescia, quello del male, della follia distruttiva e dell’assurdo è difeso e costruito da un esercito di “medici pietosi”, di anime belle allo specchio, di persone che vanno dove le porta il cuore avendo lasciato la testa a casa.
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi vittorio_guido il martedì 5 gennaio 2016, 21:04

Quindi ciorni siamo sui 600€ al mese...
Mi torna di più...
Almeno paragonati agli affitti casa...
Casa... dormite in fabbrica o affittate anche casa?
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi Ciorni.voran il martedì 5 gennaio 2016, 21:18

Mi sembra strano quantomeno poi bisogna vedere cosa è e dove è...
Il Mondo alla rovescia, quello del male, della follia distruttiva e dell’assurdo è difeso e costruito da un esercito di “medici pietosi”, di anime belle allo specchio, di persone che vanno dove le porta il cuore avendo lasciato la testa a casa.
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi andbod il martedì 5 gennaio 2016, 23:43

Per lavorare in Ucraina come stranieri bisogna disporre di permesso di lavoro che, come indicato in altre discussioni più approfondite, non è proprio semplicissimo ottenere, praticamente impossibile nel settore della produzione industriale.

Questo vale non solo per i dipendenti ma anche per il Direttore d'azienda (figura simile al nostro Amministratore Delegato o Presidente) straniero con alcune limitazioni introdotte dalla recente normativa che però non sono così semplici da veder applicate.

Riguardo ai costi per gli affitti c'è da fare una considerazione importante : i prezzi che hai visto sono su Internet o da parte di un intermediario immobiliare affidabile ? In genere a Lviv ci vogliono circa 5-6 volte tanto il prezzo indicato, esistono alcune realtà in cui si può scendere sul doppio dei prezzi indicati ma parliamo di località davvero molto fuori città che rischiano di rimanere isolate. Una cosa inoltre importantissima è la fornitura di corrente elettrica : se i macchinari necessitano di essere alimentati a corrente elettrica (ancora di più se in media tensione) è necessario valutare attentamente che la fornitura sia già esistente, attiva e non subisca interruzioni in quanto le procedure per un nuovo impianto in Ucraina sono lunghe e costose. Altra cosa importante è informarsi sulla necessità o meno di ottenere un analogo della nostra valutazione di impatto ambientale che per quelle metrature potrebbe essere necessaria.

Non voglio scoraggiarti perchè ci sono alcune realtà di successo ma è necessario avere un prodotto forte, che non sia in competizione con oligarchi locali e una buona conoscenza di territorio e normative.
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi marranzasca475 il martedì 5 gennaio 2016, 23:49

si diciamo che era un po in fase di costruzione ma mi accontento di poco.
il sito è un real estate di lviv non so dirvi se è affidabile o meno..posso contattare l'inserzionista .
Per appartamenti dei ragazzi anche quello non è un problema, gia sistemato volendo.
In Germania?perchè in germania?costo del lavoro è sicuramente più basso che in italia , loro fanno i grandi ma poi fanno i furbetti su immigrazione/contratti di lavoro...potrebbe essere un idea in effetti...
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi marranzasca475 il martedì 5 gennaio 2016, 23:55

Non so se poso mettere il link di questo spazio commerciale. Se posso vi faccio vedere..io mi accontento e viene 5500 GRIVNIE e sono 220 mq....da completare credo con allacci....siamo a 15 km da lviv...
sarà vero?
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi sasa il mercoledì 6 gennaio 2016, 9:18

Se metti su un azienda e porti i macchinari ti conviene comprare il posto, costa poco
La scelta di lviv è saggia, e comunque la parte ovest meglio
Fai una societa e ti fai assumere ed hai il permesso
Provaci
Col costo del lavoro basso almeno sei concorrenziale
Dopo maidan molto è cambiato)
Mi sembra una buona idea)
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi andbod il mercoledì 6 gennaio 2016, 11:10

Ti consiglio prima di tutto di informarti sul fatto che l'annuncio sia recente o meno. Anche a 15km da Lviv mi pare un costo troppo basso e non vorrei che fosse un annuncio su Internet vecchio di due anni, quando l'UAH era a 10 con l'Euro, purtroppo internet è pieno di questo tipo di annunci.

Una volta confermato il prezzo è importantissimo valutare gli allacci. Giusto per capire di cosa stiamo parlando per collegare una trifase a Lviv, 70A in città a 140 metri dalla sottostazione elettrica hanno richiesto 25.000 Euro tra progetto, cablaggio e ammodernamento dell'infrastruttura. Se sei anche solo a 500 metri i costi salgono ulteriormente e c'è ben poco da fare a meno che l'area non interessi alla municipalità di Lviv e allora possono partecipare all'investimento.

Se è necessario fare investimenti, anche di piccola entità, consiglio inoltre caldamente l'acquisto degli immobili invece che l'affitto perchè i contratti in Ucraina hanno validità temporale ridotta e, in Tribunale, la prassi è di considerare non validi quelli che riportano un termine superiore ai 3 anni per cui ti potresti trovare, dopo 3 anni, con il proprietario dei muri che ti richiede 3 volte tanto (purtroppo capita di sovente) sapendo che comunque non hai scelta. Qualsiasi clausola a salvaguardia degli aumenti contrattuali può essere inoltre annullata a decisione del Giudice. Il consiglio vale ancora di più qualora l'attività sia soggetta a licenza o ad impatto ambientale in quanto in Ucraina vale solo per l'indirizzo dello stabilimento e, in caso di cambiamento, bisogna rifare tutto da capo con annessi costi e tempi che possono arrivare all'anno solare per alcuni tipi di attività.

A seconda del tipo di produzione posso permettermi anche di consigliare di valutare il costruendo centro logistico intermodale di Lviv o l'area limitrofa in quanto si potrebbero ottenere, in futuro, enormi risparmi sui trasporti.

Consiglio infine, se si tratta di un progetto che porterà lavoro in loco, di contattare lo sportello per gli investitori stranieri presso il Comune di Lviv in quanto in alcune aree specifiche potrebbero esserci locali messi a disposizione dagli enti locali.
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi marranzasca475 il mercoledì 6 gennaio 2016, 14:55

Grazie Andrea sempre gentilissimo.
Questo ufficio di Lviv ha un nome in ucraino , un indirizzo? Chiedo anche a mia moglie.e questo centro logistico ha anche lui un nome ? Così so da dove iniziare ....
Grazie mille per i vostri ottimi consigli ho le idee più chiare.
Posso confessare che io avrei in pratica solo da finalizzare con una azienda italiana un contratto per la fornitura di alberini per i motorini elettrici per le autovetture in genere, e un'azienda che lavora con le case tedesche. Prodotti non difficile da realizzare se ovviamente si conosce la meccanica , ma questo è già quello che faccio.
Uscirei sul mercato italiano con un costo 30\35% più basso se lo potessi fare in Ucraina
La fornitura e per 2 milioni di pezzi anno...e vorrei spuntare accordo per almeno 3 anni...
Grazie Andrea. Se e quando hai tempo chiederei questi due indirizzi dell'ufficio e centro logistico.
Grazie
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi peterthegreat il mercoledì 6 gennaio 2016, 15:18

Quello che risparmi sui pezzi di ricambio, lo paghi paghi per finanziare tutti i vari uffici piu' la dogana.
Pensaci bene.
Dove son gli impiccatori degli Eroi che non scordiamo?
Dove son gli infoibatori della nostra gente sola?
Ruggirà per noi il leone, di là raglio di somaro.
Eia, carne del Quarnaro! Eja Eja Alalà
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi andbod il mercoledì 6 gennaio 2016, 15:53

Certamente : l'ufficio per le attività produttive "City promotion Bureau o Foreign Economic Relations and Investments Office" (Serhiy Kiral) lo trovi all'interno dell'amministrazione comunale in Piazza Rynok. La cosa migliore è rivolgersi allo sportello unico (l'ingresso è quello dal lato di palazzo Bandinelli per intenderci) e chiedere di organizzare un appuntamento.
Riguardo al parco logistico multimodale lo stesso è completato solo in parte, attualmente circa 190.000 metri quadri in gran parte già assegnati, altri 100.000 sono in costruzione, la zona è quella di Ryasne, quartiere Yavorivs'kyi.
Riguardo al discorso "mazzette" a Lviv, almeno per quella che è la mia esperienza, i vari uffici pubblici sono meno avvezzi, in particolare se l'attività non è regolata da licenze, i problemi più grossi si hanno ancora nell'alimentare, discorso diverso in dogana per la quale bisogna quasi necessariamente con compagnie di trasporto esterne, anche se le cose dovrebbero cambiare molto con l'abolizione completa dei dazi in esportazione e dell'integrazione delle norme tecniche.
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi vittorio_guido il mercoledì 6 gennaio 2016, 16:38

Tua moglie è ucraina...
Presumo ti sia già successo di passare un lungo periodo in loco...
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi marranzasca475 il giovedì 7 gennaio 2016, 0:19

Certo infatti volevo dirvi che io ad agosto 2016 faro due anni di matrimonio (+ 2 di fidanzamento) sono ormai 4 anni che frequento lviv....pochi se si considera una vota e pochissimi per cercare di capire come funzionano le cose .
Cambia qualcosa se sono spostato con una donna ucraina in termini di apertura aziende etc etc?
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Re: Officina meccanica

Messaggiodi vittorio_guido il giovedì 7 gennaio 2016, 1:41

Sei sempre cittadino italiano.
Puoi chiedere il visto per ricongiungimento. Credo.
La domanda mia era.. hai mai fatto 3-4 mesi continuativamente in Lviv?
Molti si sposano in Italia e conoscono l'Ucraina dai racconti delle proprie belle...
In ogni caso, Una cosa è la settimana dieci giorni un altra 3-4 mesi... figuriamoci un anno...
Non prendere sotto gamba le differenze tra una vita normale e una ai confini della realtà.
Poi per carità quando si è decisi si affronta di tutto e si scalano le montagne....
Ma tu pensa ai pensieri di pianoscarno in un altro post.... pronto a pagare qualsiasi cifra pur di non aver che fare con la burocrazia Ucraina. ... similabile alle fatiche di asterix e obelix nella casa che rende pazzi... il lascia passare a29.... non so se hai presente...
Se non lo hai cercalo su internet. ...
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