Nuovo sistema fiscale

Come aprire una attivita' di lavoro ucraina, la burocrazia, le problematiche, i consigli, i settori di commercio...

Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi andbod il mercoledì 22 settembre 2010, 12:52

A questo link, per chi interessato a leggersi 504 pagine di novita' fiscali, e' disponibile il nuovo impianto normativo fiscale Ucraino, che e' previsto venga approvato entro la fine di questo mese e che entrera' in vigore dal 1 Gennaio 2011 :

http://www.sta.gov.ua/control/uk/publis ... t_id=90622

Molto in breve alcune novita':

Riduzione dei settori di attivita' permessi agli imprenditori privati (praticamente resta ben poco, sono escluse tutte le attivita' professionali, di vendita all'estero, di import/export, su Internet, affitto appartamenti)

Aumento delle tasse mensili per gli imprenditori privati (da 200 a 600 UAH e 1000 UAH per i programmatori)

Riduzione a 300.000 UAH del volume d'affari permesso agli imprenditori privati

Assoggettamento al fondo pensione (fino a 4250 UAH al mese) per gli imprenditori privati che in sostanza, su di un volume d'affari di 300.000 UAH l'anno andranno a pagare circa 63.000 UAH di tasse complessive l'anno

Riduzione, nel corso degli anni dell'IVA

Riduzione delle tasse sugli utili delle grandi imprese

Eliminazione dei regimi fiscali agevolati per le piccole imprese con esclusione, per il periodo di 5 anni, di un numero limitatissimo di attivita'

Introduzione di una moratoria dai 5 ai 10 anni sugli utili per le imprese che lavorano nel settore alberghiero e nei distretti industriali

Questi ultimi due aspetti interessano anche gli Italiani che dovessero avere depositi o proprieta' immobiliari in Ucraina :

Introduzione della patrimoniale sulla casa, pari a 10 UAH all'anno per metro quadro per chi possiede appartamenti (somma totale degli appartamenti posseduti), per oltre 100 metri quadri in citta' e 200 metri quadri fuori citta'

Introduzione della patrimoniale del 5% sui depositi bancari oltre a 200.000 UAH

Viene sostanzialmente confermata l'intenzione di spostare il carico fiscale verso il basso, riducendo le tasse per le grandi imprese e aumentandole in modo significativo per i piccoli imprenditori, i professionisti e i dipendenti.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi Forrest Gump il mercoledì 22 settembre 2010, 16:15

Molto interessante, non so se passerà la legge, staremo a vedere.

Di fatto, sia per la composizione dello strato sociale ucraino, che per l'evasione fiscale immensa, credo che in Ucraina rientri nella categoria da colpire (da 0 fino a circa 30.000 euro l'anno di reddito), il 99,9999 periodico delle persone fisiche.

Si rivolteranno contro o...faranno finta di niente perchè tanto 0 + 0 = 0 ?????
"L'uomo saggio aspetta il momento giusto, il pazzo lo anticipa, l'imbecille lo lascia passare". (tratto dal film "Mai arrendersi")
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi andbod il mercoledì 22 settembre 2010, 22:24

Il problema secondo me e' molto complesso: sinceramente non credo che gli Ucraini si rivolteranno, semplicemente aumentera' ancora di piu' l'economia in nero e riprendera' a man bassa il pagamento di tangenti agli agenti delle tasse, interrotto grazie all'introduzione dei regimi fiscali agevolati per le piccole aziende.

D'altronde si sono gia' organizzati proprio per questo avendo cambiato praticamente tutti i quadri e dirigenti sia presso l'agenzia delle Entrate che presso le Dogane. Aspettatevi presto di vedere una nuova categoria di super-ricchi : gli agenti delle tasse.

Se invece dovvesero decidere di applicare fino in fondo la legge allora aspettatevi la chiusura di praticamente tutte le piccole attivita' commerciali : avvocati, bazar, negozi di piccole dimensioni, second hand, bar, chioschi, etc. visto che tutte queste attivita' hanno un volume d'affari tale da non poter giustificare il regime fiscale ordinario.

Per completezza di informazione le 300.000 UAH (ossia circa 30.000 Euro) per aderire al regime fiscale agevolato non sono di reddito personale ma di fatturato complessivo.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi andbod il sabato 25 settembre 2010, 11:57

Un altro aspetto ancor piu' grave che determinera' la fine delle ditte individuali in Ucraina e' che le loro prestazioni non saranno piu' fiscalmente detraibili, quindi di fatto sara' per loro possibile esclusivamente il commercio al dettaglio, per il quale praticamente tutte le attivita' sono vietate dalla nuova normativa.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi alandd2001 il lunedì 27 settembre 2010, 10:20

Un paese in cui è così difficile fare business è destinato a fallire o solo a farsi sfruttare la manodopera, cosa che non giova al benessere sociale di un paese.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi MaxRM il lunedì 11 ottobre 2010, 14:46

Salve,
ho aperto il link ed ho chiesto a mia moglie assistenza, ma non e' riuscita a trovare :( , sul sito istituzionale, la pagina esatta del testo in questione... un aiutino grazie, sono molto interessato all'argomento :mrgreen:
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi andbod il lunedì 11 ottobre 2010, 17:23

Basta aprire il link segnalato il 22 Settembre in questo post e quindi premere su "Проект Податкового кодексу України", si aprira' un pdf di oltre 500 pagine contenente l'intero impianto legislativo che sostituisce completamente l'attuale materia fiscale Ucraina.

Nel frattempo il test e' stato approvato in prima lettura dalla Rada e, entro fine mese, dovrebbe essere approvato in via definitiva. Sono in questi giorni in discussione ulteriori modifiche ancora peggiorative per la piccola impresa, quali l'eliminazione del periodo di 5 anni di "vacanza fiscale" per le aziende che fanno fino a 300.000 Euro di fatturato l'anno e l'estensione del numero di attivita' che non possono benificiare del regime fiscale semplificato.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi MaxRM il martedì 12 ottobre 2010, 15:08

Grazie mille andbod! =D>
Ora dovro' convincere mia moglie a leggersi il megatesto, e a tradurmelo... cosa molto difficile :?
Avevo una mezza intenzione di vivere qui... ma capisco che i tempi difficili per l'Ucraina permarranno ancora per molto...
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi alandd2001 il mercoledì 13 ottobre 2010, 17:56

sei (siamo) arrivato(i) in ritardo di 10 anni....
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi peterthegreat il martedì 16 novembre 2010, 12:38

Ciao a tutti,
oggi serrata generale con il nuovo regime delle imposte.
L' adesione mi sembra piuttosto alta da quello che ho potuto vedere questa mattina mi sembra quasi al 100%.
Tutti gli stand dei Bazar dei centri commerciali sono chiusi.
Davanti al municipio c'era una discreta folla, secondo me piu' di 2000 persone, (ho provato ad infilarmi in mezzo per a aizzare i partecipanti contro le forze dell' ordine e iniziare qualche tafferuglio, ma mia moglie mi ha portato via, scherzo! :badgrin: ).
Dove son gli impiccatori degli Eroi che non scordiamo?
Dove son gli infoibatori della nostra gente sola?
Ruggirà per noi il leone, di là raglio di somaro.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi dreamcatcher il martedì 16 novembre 2010, 13:47

Posso fare una domanda dal punto di vista di chi (io) di fisco non capisce praticamente nulla ma paga regolarmente le tasse?
Mi chiedevo... viste le considerazioni fatte prima su evasione fiscale, corruzione, difficoltà ad aprire nuove attività e mantenere le vecchie... quanto queste Leggi vengono recepite dalla massa? Cioè quanto ne discute, quanto se ne interessa la gente semplice, mi riferisco a chi ha un negozietto in un paese di campagna, o magari porta i suoi prodotti in un mercato per venderli?
Quanto la tv e la radio mettono l'accento su leggi e normative che pur avendo indubbiamente un impatto notevole sulla società, in realtà possono essere comprese o possono interessare solo pochissimi?

Forse sbaglio, ma già qui in Italia di un pacchetto di leggi da approvare vengono sbandierate solo le parti riguardanti effettivamente la vita reale di ogni giorno (es. legge sicurezza sulle strade, limite alcol ecc), il resto, detrazioni, aliquote, sgravi fiscali ecc ecc interessano alla fine commercialisti e sindacati, e poi di riflesso chi a loro si rivolge...
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi andbod il martedì 16 novembre 2010, 14:01

Il problema di questa riforma fiscale e' che viene proprio recepita dalle piccole attivita' : di fatto se verra' approvata cosi com'e' significhera' la fine della piccola impresa Ucraina : chiuderanno o saranno costretti a pagare in nero (e questa sembra la cosa piu' probabile visto che gli agenti delle tasse stanno gia' facendo il giro delle imprese per raccogliere adesioni in questo senso).

Conosco personalmente molte persone che lavorano nei bazar (ne ho alcune in "famiglia") e gli agenti delle tasse hanno gia' fatto capire in modo chiaro che o pagano in nero (3-4 volte tanto quello che pagano oggi) o sono destinati a chiudere. Questo inevitabilmente fara' crescere ulteriormente i prezzi e diminuira' al contempo la qualita' dei prodotti.

Qualche modifica positiva dell'ultimo momento pare essere almeno in discussione, vedremo cosa ne escera' alla fine di questa giornata.

In questo momento mi trovo a Kyiv e c'e' una folla enorme che dimostra contro l'approvazione della riforma. Le notizie ai telegiornali e sui giornali online parlavano prima di 5.000/10.000 persone, ora di 30.000, la realta' mi pare essere molto piu' ampia (la stampa in Ucraina mi pare essere sempre meno libera). La cosa e' veramente impressionante considerato che fin da inizio settimana non e' stato permesso l'ingresso a Kyiv di nessun autobus con i manifestanti e questa mattina per strada la milizia fermava e bloccava tutti gli autobus e le auto con manifestanti.

Proprio pochi minuti fa pare che la polizia abbia iniziato ad arrestare gli organizzatori della manifestazione.

In quasi tutte le citta' oggi sono gran parte delle piccole attivita' e dei bazar e di fronte ai vari consigli comunali o regionali ci sono folle molte agguerrite.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi peterthegreat il martedì 16 novembre 2010, 15:29

Ciao,

come aveva già parlato una vota Andbod, questa legge favorira' come al soliti sempre i "soliti noti".

Le migliaia di persone che posseggono piccole-medie attività, quelle che potenzialmente potrebbero far crescere il paese con un nuovo mercato, facendo girare denari e distribuendo piu' equamente l'economia e la ricchezza, sono destinate a fallire, o a ridiventare dipendenti dei "soliti noti".
Dove son gli impiccatori degli Eroi che non scordiamo?
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi andbod il martedì 16 novembre 2010, 17:31

Un breve aggiornamento per dire che per ora e' stato approvato circa un quarto della nuova norma e praticamente non sono stati approvati emendamenti, neppure quelli proposti dal governo, peggiorando quindi ulteriormente la Legge.

Ricordo che nella sua prima edizione, che stanno approvando per intero, la Legge conteneva cose assurde, come il fatto che la locale polizia fiscale possa controllare un numero illimitato di volte e per un periodo illimitato di tempo qualsiasi contribuente, dell'onere della prova inversa per il contribuente (in sostanza l'amministrazione finanziaria ha sempre ragione e bisogna dimostrare che non e' vero) o che in caso di una norma contraddittoria vada applicata quella piu' favorevole alla pubblica amministrazione, nonche' la possibilita' di mettere sotto sequestro i beni degli imprenditori con contenzioso con la pubblica amministrazione, anche in attesa di sentenza definitiva.

Sappiamo benissimo tutti come funzionano le cose in Ucraina e una legge di questo tipo significherebbe non solo la fine della piccola impresa, ma la fine della liberta' di impresa nel suo senso lato. Di fatto a decidere tutto sarebbero i soliti e quindi senza un sostanzioso contributo di fatto lavorare sarebbe impossibile.

Un chiaro segnale della contrarieta' alla riforma lo hanno gia' dato tutte le associazioni di business internazionali e, ancora di piu' gli imprenditori stranieri che, esclusi i russi, hanno abbandonato da 6 mesi a questa parte l'Ucraina. D'altronde pero' e' ogni giorno piu' chiaro che l'interesse dei governanti attuali sia quello di creare uno Stato al servizio degli oligarchi.

Forse e' piu' una riflessione da forum sulla politica ma mi sembrerebbe interessante sapere cosa ne pensano anche gli altri imprenditori Italiani che lavorano in Ucraina e scrivono su questo forum.
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Re: Nuovo sistema fiscale

Messaggiodi peterthegreat il martedì 16 novembre 2010, 17:42

Ciao,
qui c'e' poco da pensare.
Quelli che comandavano prima del 91, comandano adesso, e fanno il bello e cattivo tempo, il libero mercato resta e resterà una chimera, non c'e' nessuna garanzia per poter fare degli investimenti "normali" in questo paese.
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