Ucraina Viaggi

[seroja]

ciao a tutti, sono seroja ed e' la seconda volta che posto nel forum.
la prima ho chiesto delle info sul tempo e sui trasporti, adesso cerchero' di costruire un diaro di viaggio di questo mese che trascorerro' in ucraina in varie citta', spero sia piacevole per voi ed servira' sicuramente a me per focalizzare e anche apprezzare meglio il mio viaggio.
oggi sono arrivato a kiev, via riga ( dove ho trascorso 4 giorni e mi sono allenato alle temperature sotto lo zero ) via milano via alghero, una combinazione ryanair- airbaltic che mi ha fatto arrivare a kiev dalla sardegna a soli 120 solo andata.
nel pomeriggio preso possesso di un studio/appartemento nella via Bassenya, ed svolto le commissioni di rito, cibo, acquisti tecnici ect , sono uscito per una passeggiata al centro con la mia amica tanya.
il clima per ora va bene, c'e neve, meno 10 circa, ma si puo' vivere tranquillamente anche stando all'aperto ( ringrazio tutti per i consigli tattici, con i mutandoni in tessuto tecnico non si soffre per niente)
ho visitato come primo locale un una caffeteria carina che frequantavo nel 2003, in stile africano , la consiglio a tutti, si chiama KAFFA ( appena dietro la piazza maidan), importano caffe' in grani da tutto il mondo (jamaica,hawaii,costarica,tanzania,kenya)...qualita' mai vista neanche in italia.
una bella serata piacevole ed tranquilla gustando un buon caffe' preparato con la moka italiana a mano..che lusso!!
adesso, si e' a casa, e ci si riposa))) domani nuovo giorno e nuova kiev.
poka, seroja

[magma-x]

Il tuo racconto e decisamente "promettente" e chi ben inizia...

Aspettiamo impazienti il resto!

[seroja]

ciao a tutti,
si parte con il giorno 2, sempre kiev)). la giornata inizia in totale relax, in mattinata dopo fare faccende di casa, si esce per una passeggiata, il clima e' ancora migliorato, cielo sereno e temperata - 5, be' diciamo che sembra una bella giornata invernale ucraina, l'unica pecca a mio parere e' inesistente servizio di pulizia delle strade comunale, le strade sono un vero casino..( a riga ho notato che puliscono in continuazione sia operatori comunali , sia i privati o i commercianti).
comunque poco male, si va a far un po di spesuccia, ho trovato una mall effeciente in piazza bessarabiska, chiamata MANDARIN, sono rimasto colpito dai prezzi degli alimentari, che hanno valutazioni quasi italiane, dunque mi sorge la domanda spontanea: ma come fanno a vivere con questi prezzi e gli stipendi 1/3 ridotti rispetto all'italia?
capisco che e' un supermarket del centro citta', pero' ho visto gente residente a far acquisti ed io ero l'unico straniero.
nel pomeriggio con la mia amica tanya si e' andati a pattinare sul ghiaccio, c'e' predisposta una piccola pista di fronte al centro commerciale globus nella maidan, e' stato divertente, io me la cavicchio ed ho evitato di distruggermi il fondo schiena)))) ma ho visto certe cadute!!!!
a seguire tappa un sala da the' dove udite udite, si e' trovato un SAMOVAR, e la tradizionale maniera di servire il the' in russia e ucraina, con dolci compresi nella cerimonia. secondo lusso in 2 giorno, non male per ora.
be' dopo questo pomeriggio e la stanchezza per la pattinata, rientro a casa e totale relax))
per oggi e tutto, alla prox.
nuovo giorno, nuova kiev!!!

[johannes100]

Il supermarket del Mandarin é quello con i prezzi piú alti di Kiev, fuggito come la peste dalle persone normali e frequentato solo da locali che se lo possono permettere e dagli stranieri.

Non credere che i prezzi che trovi li sono quelli degli altri supermarket.

A Kiev ci sono altri supermercati immensi molto piú economici e con maggiore scelta, ma a te visto che abiti al centro e visto il freddo ti consiglio il Megamarket di Krasnoarmiskaia che é a un tiro di schioppo da Basseyna dove abiti.
Ce ne sono altri piú grandi e piú economici ancora ma troppo difficili da raggiungere se non conosci la cittá.

[Forrest Gump]

Si è appena aperto il supermercato Billa, a piazza bessarabka, in pratica di fronte la banca Unicredit di Khresciatik.
Non sono ancora entrato e non conosco i prezzi.

Aggiungo che, a parte che il Mandarin plaza ha i prezzi più cari di Kiev, tutti i prodotti italiani costano mediamente il doppio di quando si comprano in Italia.

Da buon italiano (come me) quando fai la spesa compri il prodotto che già conosci e in 9 casi su 10....è propiro quello italiano.

Se provi a comprare i prodotti ucraini e magari eviti il mandarin Plaza, vedrai che pagherai alla cassa un quinto.
Certo che la qualità dei prodotti scende tantissimo ed anche certi conservanti e coloranti che da noi sono vietati.......

Esempio: biscotti italiani 25 grivna, biscotti ucraini 6 grivna.
Ti assicuro però che mia suocera, che aveva mangiato tutta la vita dolcetti ucraini, quando ne ha preso uno italiano del Mulino Bianco o tedesco della Bahlsen, se ne è accorta eccome della differenza.

[magma-x]

"froshe" è il supermercato piu caro di tutta l'europa orientale, dove, di rimando, puoi comprare veri prodotti italiani.
Io ti consiglio in generale, di non andare; meglio quello che si trova su kreshatik, dove, i prezzi, sono piu contenuti.

Altrimenti, prendi un taxi e vai nei vari mall che si trovano un po in periferia...

Tuttavia, sei in vacanza, e mi sa che nn ti va di girare troppo per la spesa.

Saluti

[Lubov]

Ciao, Seroja,
vedo che hai passato bene la giornata oggi e ti sei divertito, bravo!
ho alcuni dubbi grammaticali.
Seroja, tu hai scritto: “io me la cavicchio ed ho evitato di distruggermi il fondo schiena”, non capisco questa e sopratutto “me la cavicchio”.
Poi cos’è sto “mall effeciente” di cui parli?
Ti ringrazio in anticipo per chiarimenti.
Sai, immaginando come si può sentire lì, in un paese straniero tra la gente che non ti capisce o capisce poco, mi è venuta in mente la canzone di Celentano “Attraverso me” con parole “non è portandomi dentro il letto che puoi mandare via da me la solitudine d’un uomo che dal resto del mondo vuoi staccar”.
Ma non dovresti sentirti solo e scaccato dal resto del mondo perché hai la tua fidanzata lì, vero?

[pcamilla]

io me la cavicchio ed ho evitato di distruggermi il fondo schiena

Vuol dire : Io riesco un po' a pattinare e riesco a non cadere con il sedere.
"cavicchio" : riuscire a cavarsela , riuscire a farcela

[seroja]

ciao a tutti,
mi fa' piacere che il mio diario di bordo abbia ricevuto tanti commenti, siete tutti molto simpatici e gentili nel dispensare consigli utili. dai diversi interventi ho capito che ho beccato il supermarket piu' caro della citta'))))), be' poco male dopo aver letto i vostri commenti ho fatto un giro qua nel quartiere ed ho trovato un piccolo market gestito da una signora anziana e un paio di commesse , mi sono state simpatiche , dunque ho deciso che a prescindere dei prezzi che comunque mi son sembrati anche piu bassi, daro' loro i miei soldini per questi giorni di permanenza a kiev ( si, magma quando sei in vacanza cerchi di razionalizare il tempo).
dopo l'esperienza di ieri sulla pista di ghiacco della maidan, con la mia amica tanya abbiamo deciso di provare le piste da professionisti ed siamo andati nel complesso sportivo con annessa mall ( ps: una mall e' il termine americano che indica un centro commerciale) chiamato ARENA center. la mall e' enorme, quasi mi ci son perso dentro, la pista da pattinaggio e' grandissima ed e' molta bella e moderna. anche oggi son riuscito a fare la mia bella figura senza rischiare di finire all'ospedale))))
dopo una pausa pranzo in uno dei tanti caffe' della mall , abbiamo deciso una passeggiata nel quartiere perche' ero curioso i vedere un po' di vita vera qua a kiev.
l'impressione e' la stessa che ho avuto nelle altre citta' ex cccp cho visitato, pur essendo a livello archittetonico le costruzioni di gusto discutibile, io ammiro della visione sovietica la cura delle parti pubbliche e comuni, tutti blocchi hanno dei grandi spazi per la communita' cosa che in italia sopratutto in certe citta' come la mia (sassari) si e' completamente dimenticato pensando prima a costruire i palazzi e poi se rimane spazio le strade e per ultimo i parchi o i giardini.
scusate le digresione, comunque nel tardo pomeriggio si e' tornati al centro, approffitando della " bella giornata", anche se piovosa siamo andati a vedere il panorama che offre il Dniepro nel belvedere che ospita il momumento ad arco dedicato alla fratellanza russia ucraina.
una bella chiaccherata e un paio di birre da asporto e la serata e passata.
rientro a casa e meritato riposo!!!
a domani, nuovo giorno e nuova kiev!!!!

ps: scusate se non ho risposto a tutti, cerchero' di seguire un filo coerente durante tutto il diario.

[johannes100]

Una domanda: ma la ragazza con la quale sei lì è di Kiev ?

Te lo domando perchè di solito le persone di Kiev amano mostrare le bellezze della città agli stranieri, e visto che ci sono cose molto interessanti da vedere a Kiev, mi era venuto il dubbio che anche la persona con la quale sei non li conosca non essendo una 'kieviana'.

[seroja]

ciao a tutti,
giorno 5 a kiev, inizio questo post rispondendo a johannes100, Tanya e' studentessa al 5 anno dellla facolta' di lingue straniere, e' originaria di Chernikov. ce da premettere che questa non e' la prima volta che vengo a kiev, ma la quarta volta ed ho gia' visitato tutti i monumenti e la maggior parte dei musei.
Con Tanya che premetto come ho sempre detto prima e' una cara amica, e rimarco amica, non vorrei essere frainteso essendo una persona molto seria da questo punto di vista.
io qua preferisco vivere le giornate normalmente come se fossi un residente, oggi sono andato alla facolta' di lingue straniere dove studia tanya, per curiosare su come era la vita universitaria, ed ho avuto conferme della mia idea che gli studenti ukraini sono ottimi e molto preparati, studiano molto e prendono seriamente la cosa , a differenza della italia dove la maggior parte degli studenti fa finta di studiare in maniera molto svogliata.
comunque nel pomeriggio siamo andati in un teatro sulla shevschenka blv per acquistare i biglietti per una commedia in lingua russa per la serata di domani. nel prossimo post vi faro' la recensione.
la serata e' continuata con un cenetta a casa, cosa molto veloce all italiana....spaghetti, aglio, olio e pepperoncino...))))
il tempo e' diventato umidissimo e mi sa che mi son beccato un bel raffreddore, pazzesco si stava bene a meno 15, ad a +10 mi becco il raffreddore.. c'est la vie!!!
a dimenticavo: buon natale a tutti!!! io ho deciso di festeggiarlo come qua si usa il 7 gennaio))).
alla prox, nuovo giorno, nuova kiev.

[seroja]

ciao a tutti,
oggi e' una bella domenica invernale con il sole!!! chi l'avvrebbe mai detto)))
il mio racconto continua in po' in flash forward)) ieri ero stanco ed non c'e' l'ho fatta a postare in diretta))
comunque, il mio sabato kiev e' stato molto interessante, come anticipato io e tanya siamo andati a vedere una bella commedia a teatro, il teatro di trova nel blocco " teatralna", e' il teatro dedicatoa alla lingua russa, e la commedia di chiama: 2 mogli per un tassista)).
il teatro aveva il tutto esaurito, incredible la presenza di giovani circa il 50%, ma anche famiglie e coppie,una cosa quasi impossibile per l'italia. questo caso fa capire sicuramente il grado culturale del popolo ucraino che mediamente mi sembra decisamente piu' alto del nostro.
la commedia era molto bella, gli attori molto bravi, soppratutto un giovane attore che meriterebbe sicuramente palcoscenisci piu prestigiosi.
dopo il teatro, una bella passeggiata sulla kresciatik, avevo dimenticato che nel fine settimana si trasformava in area pedonale, anche questa una bella scelta che denota un grande senso del vivere comune, sicuramente come leggo anche dagli interventi in questo forum, gli ucraini sono in ritardo su molte cose rispetto italia, ma io non mi stanchero' di rimarcare il loro grande senso del vivere comune, del vivere come una comunita', questa eredita' del periodo comunista rimarra nel loro DNA e sara' sempre una loro forza.
per cena si e' visitato un cafe' all'interno del centro commerciale GLOBUS, in stile arabico, a tanya piaceva molto essendo ballerina della danza del ventre, c'erano degli spettacoli di danza tradizionale da tutto il mondo, lo trovato pero' un po' caro rispesto al tutto, ma come si dice, si vive una volta soltanto, e per chiudere la bella serata ci stava pure questo)))
io sono una persona abbastanza nottanbula, ma in questi giorni a kiev ho preferito rilassarmi, dunque anche in questo sabato, rientro a casa presto, alla mezzanotte tutti a letto))
domani ( oggi per chi legge) ultimo giorno a kiev, prima del primo trasferimento a odessa))
poka riabata!!!!

[johannes100]

Ricevuto Seroja, ho capito la situazione

Leggo adesso che oggi domenica 27 è il tuo ultimo giorno a Kiev prima di andare ad Odessa e mi dispiace perchè, visto che sei un amante delle sale da thè kieviane, sono appena ritornato da una di esse veramente da consigliare, con un dolce al piatto forse migliore tra tutti quelli che ho assaggiato qui....te la consiglierò allora la prossima volta che vieni.

Per quanto riguarda le tue osservazioni, concordo che l'interesse soprattutto dei giovani verso la cultura è una delle positive influenze del passato regime, in cui l'educazione era garantita a tutti ed era fortemente aiutato il mondo culturale (chiarisco che non voglio fare l'apologia del comunismo, sto solo parlando di questo SPECIFICO aspetto perchè volevo fare la considerazione su questo che leggete qui sotto).

Purtroppo, al contrario tuo, non sono assolutamente convinto che ciò durerà per sempre e che rimarrà nel DNA...tra x anni anche li i ragazzi saranno completamente stonati dai vari grandi fratelli (già esiste il programma e si chiama DOM), tronisti e stupidaggini varie....il consumismo non perdona...quando arriva a poco a poco distrugge tutto...i miei genitori andarono a Budapest e Praga il giorno prima che finisse il regime economico statale...mi ricordo mio padre che parlava stupito della quantità di negozi che vendevano strumenti musicali, delle librerie, aveva visto molti negozi di liutai e dei negozi di artigianato locale...poi io andai per la prima volta a Budapest nel 2000....e quando sono tornato non ho avuto il coraggio di dirgli che ormai il centro di Budapest era pieno di McDonald, Burger King, lap dance bar...

Non è questione di Budapest, ma solo del consumismo che distrugge tutto quello che trova....e distrugge anche la solidarietà...credo che negli anni '50, che è quando i miei erano giovani, ce n'era molta più di adesso...un esempio molto semplice proprio terra terra...nel palazzo di mia mamma, la prima persona che ebbe il telefono in casa, riceveva anche le telefonate dirette agli altri inquilini....rispondeva al telefono, poi usciva ed andava ad avvertire i vicini che al telefono di casa sua c'era qualcuno che li aspettava per parlare....praticamente un' altro mondo...provate a chiedere di fare una cosa...qualsiasi cosa alle aseemblee di condominio....avrete frotte di coinquilini che diranno no solo per farvi una cattiveria gratuita.

Non ho parlato di solidarietà con la s maiuscola, tipo quella con il diverso e l'extracomunitario, proprio per non iniziare discorsi politici fuori luogo...ho fatto un piccolo esempio di piccola solidarietà quotidiana.

Caro Seroja...secondo me anche li è solo questione di tempo...ahimè.

Cazzarola quasi dimenticavo...buon viaggio e buon soggiorno ad Odessa...

[Forrest Gump]

poka riabata!!!!

se non erro si dice Pacà Ribbiata.

Il senso comunque era chiaro

[scorpio]

Joannes,

o tempora o mores..

Mi hai fatto tornar indietro nel tempo, e senza retorica, ad altri tempi ed altre persone.