Ucraina Viaggi

[Микеланджело]

Vorrei avere delle informazioni sull'affidamento dei minori. C'e' qualche avvocato che lavora in Ucraina, iscritto al forum, con cui e' possibile parlare?

[peterthegreat]

Ciao,
alla caritas ci sono avvocati che si occupano di queste cose.

[Forrest Gump]

In passato ho lavorato in Italia come avvocato, adesso in Ucraina faccio tutt'altro e mi sono cancellato dall'Albo anni fà.

Ne consegue che, se ti servono info di carattere generale secondo le disposizioni della legge italiana, posso risponderti, salvo non sia cambiato qualcosa negli ultimi anni.

Se invece si parla di problematiche relative a coppie miste italia/ucraina (diritto internazionale), o peggio di leggi ucraine (diritto civile ucraino) per ovvi motivi non ho le competenze per risponderti.

[Luca]

Ciao, la tua domanda è un po' troppo generica dovresti essere più preciso.

[Микеланджело]

Si, volevo sapere dove e' possibile reperire notizie sull'affidamento di minori di coppie miste italo-ucraine,
grazie lo stesso

[Luca]

Caro Michelangelo, purtroppo la tua domanda continua ad essere un po' generica, ma provo ad aiutarti lo stesso.
Da premettere che l'affidamento è un istituto giuridico apprestato dal nostro ordinamento, ma conosciuto da legislazioni anche di altri Paesi ed ha lo scopo dare al minore (che vive in una famiglia disagiata) un ambiente familiare idoneo alla sua crescita.
E', dunque, un istituto a tutela del minore che ha due caratteristiche precipue: la temporaneità (in previsione di un possibile rientro del minore nella famiglia di origine) ed il mantenimento del legame giuridico del minore con i genitori naturali (gli affidatari non possono cioè considerarsi madre e padre del minore).
La legge italiana che lo disciplina è la Legge 4 maggio 1983 n. 184.
La procedura è abbastanza complessa e consta di una serie di passaggi (si differenzia se c'è il consenso dei genitori naturali o manca ed in questo secondo caso l'affidamento viene decretato dal Tribunale).
Tuttavia se non ho capito male il tuo problema è quello di chiedere l'affidamento di un minore che non si trova in Italia.
In questo caso si parla di affidamento internazionale e purtroppo devo dirti che quest'istituto (se ne sta parlano molto in questi giorni a proposito dei bimbi di Haiti) non è previsto dal nostro ordinamento.
Se il tuo problema è relativo ad un affidamento internazionale di un bimbo che ad esempio si trova in UA è opportuno che ti rivolga ad un avvocato locale che sia esperto in problematiche di questo genere (sempre che in Ua esista l'istituto dell'affidamento).
Ipotesi assolutamente diversa è quella di un'adozione internazionale.
In questo caso la nostra legislazione prevede una disciplina ad hoc.
Non so se queste brevi considerazioni possono esserti di aiuto, ma purtroppo con le informazioni che ci hai fornito non posso essere più preciso.
Saluti.
Luca

[Микеланджело]

E' un po' triste , ma ti raccontero'. Io e mia moglie ci siamo sposati da poco. L'ex marito fino ad agosto
conviveva con una ragazza da alcuni mesi. Ma in quel mese si sono lasciati. Io ero in vacanza con lei,
lui ha cominciato a telefonare e con la scusa di voler parlare del figlio di 10 anni e ha cominciato a fare
strani discorsi. Poi in gennaio quando ha saputo che ci siamo sposati , ubriaco, ha continuato a telefonare,
dicendo che la ama sempre e che non le lascera' mai il bambino. Lei era molto nervosa , mi ha detto che
le rispondeva perche' credeva che parlasse del bambino. Allora io le ho consigliato di togliere la suoneria
quando lui chiama, per evitare di innervosirsi. Purtroppo lui sembra come impazzito e andato fino a casa
dei genitori di lei e in presenza di loro ,ha cominciato ad urlare, a dire che non le lascera' il bambino.
Mi chiedo se in Ucraina ci siano leggi come in Italia ,le quali impediscono che un ex marito possa
psicologicamente torturare la ex moglie e come viene deciso l'affidamento di un bambino. Il padre
non paga gli alimenti, ma la madre non ha fatto la richiesta degli alimenti. Volevo tenermi tutto per me,
ma forse era giusto spiegare la situazione fin dall'inizio......

[Luca]

Mi spiace molto. La vicenda è davvero triste.
Ti dico subito che se vivete in Italia non avete granchè di cui preoccuparvi.
Ovviamento faccio riferimento a possibili comportamenti violenti dell'ex marito di tua moglie.
Diverso è il discorso inerente il bambino.
Credo se ne sia già discusso nel forum, comunque, il padre naturale dovrebbe poter vantare dei diritti sul minore.
Non voglio esprimermi più approfonditamente (e dunque parlo al condizionale) perchè il problema ha ad oggetto l'applicazione del diritto ucraino che non conosco.
Ti consiglio di rivolgerti ad un legale del posto.
Presumo che il bimbo sia in Italia, in quanto ricongiunto con la madre.
Comunque non appena avrai legalmente risolto i problemi con il padre nulla osta al fatto che tu possa adottarlo.
Ma ribadisco, la questione dei diritti del padre esiste e va affrontata giuridicamente.
Facci sapere.
Ti saluto.
Luca

[andrey]

salve
vorrei dire due parole a parte la vicenda molto triste come già è stato detto.

saprai senz'altro che i problemi ti possono sorgere solo quando il bambino torna in ucraina.

ed avrà bisogno di nuovo del permesso del padre.
Quindi secondo me se vuoi provare a risolvere il problema agisci con un avvocato del posto per eventualmente fargli togliere la patria potestà se ne esistono i presupposti, anche se anche questa è una nota non poco dolorosa.

fino a sedici anni il bambino per uscire dall'ucraina ha bisogno del permesso scritto del padre.

potrebbe far pesare il mancato mantenimento del figlio in italia,ma è tutto da vedere.

purtroppo ogni stato da ragione di solito ai propri cittadini.
Cio'non vieta per il bene del bambino di fare ogni azione che ritieni opportuna.

Il padre ha comunque firmato l'autorizzazione all'espatrio definitivo

[Микеланджело]

Si, credo che la via legale sia l'unica da percorrere, a meno che il padre non conosca una nuova ragazza e
si dimentichi di tutto. Ma meglio la via legale che aspettare . Grazie di tutto.

[Luca]

Si è così.
Io purtroppo non sono in grado di aiutarti dal versante del diritto ucraino, ma il mio consiglio resta.
Una volta che i rapporti tra il bambino e suo padre naturale saranno stati giuridicamente definiti, tu potrai fare i passi e le scelte che riterrai opportuno.
Saluti ed auguri per tutto.
Luca

[Микеланджело]

Ok, vi ringrazio ancora per l'aiuto, ciao

[Микеланджело]

Finalmente ho un po' di tempo per scrivere qualche riga. Volevo tenervi aggiornati sullo sviluppo della situazione.
L'ex marito di mia moglie alla fine ha firmato il consenso all'espatrio del bambino davanti ad un notaio. Purtroppo
quando mia moglie e' andata in ambasciata le hanno detto che il documento era un consenso provvisorio e con questo era possibile solo ottenere un visto turistico di 3 mesi per il bambino.Il notaio aveva sbagliato a fare
il documento. Allora mia moglie si e' presentata di nuovo davanti al notaio con l'ex marito e ha ottenuto la
dichiarazione definitiva al consenso all'espatrio del bambino(questo documento deve essere presentato in ambasciata entro 6 mesi). Con questo documento ha potuto ottenere il visto per ricongiungimento familiare nel giro di una settimana. A proposito questa dichiarazione va apostillata e tradotta.
Buone ferie a tutti

[uvdonbairo]

Ogni tanto anche qualche bella notizia.

[vittorio_guido]

Tutto e bene quel che finisce bene! Sono proprio contento!
Tanti Auguri a te a tua moglie e al Bimbo!!!!!
Vittò

PS...Le ferie sigh ancora un paio di mesi...