Vero valore delle cose in Ucraina....

[viaggiatore]

Ciao a tutti,
dopo aver letto annunci dove si affittavano uffici o negozio ad Ivano Frankovsk, kmenilsky.. ( nota bene, no via kresciatik a Kiev o Piazza rossa a Mosca) a circa 30$/mq ( per un ufficio di 45 mq 950 ˆ!!!! ) ,da premettere che lo stipendio medio è di 250 euro, dove un auto usata costa minimo dalle 4-5 volte del suo reale valore, ( per esempio 2000 euro in europa e in ucraina 8000) e ci sono tanti altri esempi che si potrebbero fare...mi chiedo, ma in questa nazione sanno il vero valore delle cose o credono che i soldi crescano sugli alberi ( almeno quelli degli altri no i propri) ..da notare che anche quando andate in campagne molti affari si concludono chiedendo come moneta di scambio il dollaro...

[filclems]

sneza andare molto lontano.......basta vedere certi scempi di molti Ucraini in Italia.......lavorano perchè muouiono di fame a casa....e poi hanno cellulari, oro, abiti, fotocamere e cappotti in pelle che costano carissimi e hanno acquistato in Italia.
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l'amore vero contempla TUTTO i sogni e la realtà, la voglia di crederci e quella di discutere gli sbagli....l'IPOCRISIA ama l'adulazione e vale con esseri umani, popoli e forum.

[viaggiatore]

Beh c'è un'avidità pazzesca qui, tutti vogliono tutto, subito e possibilmente senza affaticarsi più di tanto.
Quanto ho chiesto di come mai questi affitti pazzeschi, mi hanno detto che quello era anche il prezzo a Kiev, in proporzione è come se in Italia, andasse a Crotone ( con il max rispetto ) e per un affitto di un ufficio di 45 mq vi sparassero quasi 4000ˆ al mese, dicendovi che in piazza duomo a milano sono quelli i prezzi, roba da matti!!
Se vi dicessi tanti altri prezzi che fanno qui, mi prendereste per matto, l'adsl 8 mega senza limiti 200 euro al mese minimo...
Ripeto qui i soldi ( degli altri no i propri ) pensano che crescano sugli alberi.
Molti pensano a fregare solo l'uovo oggi e no la gallina domani e alla fine rimangono con nulla nella tasche..
Non so voi, ma io ho notato anche in loro una certa suscettibilità.
Ciao a tutti.
P.s. PREFERISCO UNA BRUTTA VERITA' AD UNA BELLA BUGIA.........

[maxim0403]

Ciao viaggiatore, onestamente anche a me in qualche occasione è capitato di pensare quello che hai scritto in questo topic
Non conosco bene l'indole delle persone ucraine per poter giudicare i motivi , sicuramente per via della loro storia hanno un approccio diverso con il denaro rispetto a noi. Forse abbiamo una maggior propensione al risparmio ( a prescindere dalla differenza di reddito che all'ucraino medio non permette assolutamente di risparmiare) e probabilmente siamo più "saturi" di consumismo e cose futili.
In ogni caso riesco a comprendere la loro "avidità" , ovunque si trovano molti negozi e spesso con merci costose e griffate, la pubblicità e quindi lo stimolo a comperare è presente come da noi se non in misura maggiore.;anzi ogni tanto mi stupisco di come riescano a vivere più o meno serenamente una società dei consumi con uno stipendio da fame.
Sinceramente non riesco ad avere un'opinione precisa.

[viaggiatore]

ciao maxim,
anche per questo se tu noti , venendo in ucraina, tantissimi negozi, supermercati, centri commerciali ecc. sono pieni di guardie private, a volte mi è capitato di trovare più vigilantes che clienti in alcuni negozi.
P.S. ti è mai capitato ti vedere quante macchine extralusso circolano a Kiev?
Probabilmente nemmeno nel centro finanziario di londra o parigi ne vedrai così tante..

[filclems]

[osvaldo]

[filclems]

Dipende da caso a caso.........loro hanno messo da parte per 4 anni, son ritornati a casa hanno comprato mezzi agricoli e si son creati una piccola attività.

Ma il 99% dei miei amici ucraini.........mandano tutto a casa........comprano ogni ben di Dio tecnologico.......si costruiscono case da sogno per un ucraino medio........abbandonano coniuge e figli (con tutte le conseguenze del caso) e poi tornano a casa per accorgersi che?

i soldi son finiti, per mantenere lo stile di vita ce ne vogliono altri, il lavoro non c'è e quindi RIPARTONO.

Si lo considero un MegaScempio.
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l'amore vero contempla TUTTO i sogni e la realtà, la voglia di crederci e quella di discutere gli sbagli....l'IPOCRISIA ama l'adulazione e vale con esseri umani, popoli e forum.

[maxim0403]

[osvaldo]

[maxim0403]

Ciao Osvaldo, non intendevo dire che si è andati fuori tema, anche perchè non sono un moderatore . Filclems mi ha "riportato" e quindi ho voluto specificare che le mie considerazioni riguardavano le persone che vivono in Ua e non quelle che lavorano in Italia. Il tutto senza polemica, ovvio .
Sono d'accordo con te cmq ad evidenziare che c'è anche una moltitudine di immigrati "badanti" che svolgono un lavoro che noi italiani non possiamo e vogliamo più fare; se poi vogliamo anche ironizzare, sempre parlando in generale, noi italiani non dovremmo nemmeno considerarlo un lavoro ma un dovere, dato il nostro atavico attaccamento alla famiglia.

[viaggiatore]

Le mie perplessità sono del valore che gli ucraini nella loro terra danno alle cose, considerando sempre uno stipendio medio di circa 300 euro.
Per esempio ad Ivano frankovsk affitti da 25$/mq per uffici e negozi, automobili usate che in europa le trovi buttate via a spiccioli, qui vendute come nuove,
prezzi di alberghi in posti dove dentro trovi ancora l'odore e l'atmosfera della salma di lenin a prezzi altissimi, costo di alcuni generi alimentari piu alti che in italia ( acqua, pasta...il formaggio molto piu caro della carne!!!).
AfFitti di case a Kiev paragonabili con gli attici di central park a new york o Tokio ( forse c'è una lieve differenza trsa i luoghi).
Prezzi di vestiti anonimi scadenti a prezzi di quelli griffati originali,
connessione adsl senza limite a 8 mega 200 euro al mese , prezzi di componenti per la casa più alti che in italia,
Ho trovato spesso che i prezzi dei mercatini più alti di quelli dei negozi ( anche perchè contrattare il prezzo non è una prassi, anzi )
Secondo me se fanno tutti questi prezzi, vuol dire che la gente spende, perchè dal mio punto di vista, se io avessi un negozio con dei prezzi fuori mercato, dopo un po' dovrei chiudere per mancanza di clienti, ma vedo che qui non chiudono, anzi il consumismo è alle stelle...
Girando per Kiev e vedendo tantissime macchine extralusso, tanti negozi con prezzi alle stelle, andare in ristoranti a mangiare e magari essere spellati ecc... quanti di voi hanno creduto a primo impatto che lo stipendio medio fosse di 400-500 dollari?
Non sto parlando di prezzi alti fatti solo per i turisti.
Chissa allora perchè tantissimi negozi hanno più sorveglianza che clienti,
un negozio di cellulari di piccole dimensioni in via kresciatik a kiev,accanto a maidan centrale, aveva tutti i telefoni dentro scaffali di vetro chiusi a chiave, una decina di commessi, e 3 guardie private, nemmeno al G8 c'erano tante persone per la sicurezza e altro.

[illupobora]

[Arcovia]

[Arcovia]

Volevo dire 'allegorie fiabesche'