CONSIGLI SU PDS

[delfino]

Ciao a tutti,

mi presento per la prima volta in questo forum dopo essermi letto e riletto pagine e pagine di informazioni in merito all'Ucraina e aver vissuto per mesi "nell'ombra" trovando spunti interessanti ed utili in tutti i vostri interventi... siete ormai più che dei conoscenti degli amici (anche perché, come si dice, gli amici si vedono nel momento del bisogno ), per le informazioni che mi avete trasmesso e che ho rivissuto fedelmente in ciò che vi andrò a raccontare...

Sono da sempre un viaggiatore e ho visitato (sempre e solo per vacanze, spesso spartane, con Avventure nel Mondo) in lungo e in largo questo nostro meraviglioso pianeta.
Nell'estate del 2006 ho deciso di spingere le mie "esplorazioni" in zone più vicine a noi Slovacchia, Ungheria e Ucraina. A dire il vero dell'Ucraina ho visto solo due paesi Uzhhorod e Berehove ma sono bastati per rimanere letteralmente ammaliato da questa terra e dalla sua gente.

Ho 36 anni e non sono mai stato sposato ma quando per l'ennesima volta mi sono ritrovato single (memore dei vostri racconti e di quanto visto e vissuto in quell'agosto del 2006) ho pensato di ritrovare me stesso anche attraverso questa terra ancora ricca di valori a noi sempre più lontani.
Ho quindi installato ICQ e al primo tentativo (devo dire con molta fortuna) ho incontrato una ragazza con la quale ho iniziato una piacevole corrispondenza. Tutto questo accadeva il 31/07/07 più di 5 mesi fa... Ovviamente da cosa nasce cosa e dopo mesi di contatti quotidiani (nei quali ci si era raccontati un po di tutto) e aver capito entrambi che "i punti di contatto" erano molti, ho deciso di passare dal reale al virtuale.
Cosi a fine dicembre ho pensato di andare a trovarla per una decina di giorni nella città dove vive, Lviv.
Che dire... tutte le mie aspettative si sono rivelate fondate e la mia permanenza è stata molto piacevole.
Lei (che chiamerò "L.") ha studiato e nel contempo lavorato per 2 anni in Germania utilizzando un permesso per motivi di studio.
Nel suo paese ora insegna (l'italiano non lo sa ma comunichiamo abbastanza agevolmente in inglese).
Il qualche giorno si recherà a Kiev all'ambasciata tedesca per richiedere un visto di 30 giorni ed andare in Germania per visitare la famiglia che l'aveva ospitata.
Parte di questi 30 giorni (spero almeno un paio di settimane) dovrebbe trascorrerli da me in Italia (volo Tuifly dalla Germania a Venezia).
Prima domanda: ho letto che, con il visto sul passaporto, non ci sono problemi di spostamenti fra gli stati Schengen (nel mio caso da Germania ad Italia appunto) e non è più necessario denunciare alle autorità locali (in Italia) l'arrivo dello straniero (che brutta quest'ultima frase ) perché il timbro sul passaporto fa già da vidimazione per l'entrata.
Ovviamente lei ritornerebbe in Germania e il "varco d'uscita" dall'Europa sarebbe comunque lo stesso d'entrata, ovvero la Germania.
La domanda è: confermate quanto da me scritto ?... non vorrei avesse problemi durante i viaggi "da" e "per" l'Italia...

Questa sarà un altro bel passo avanti per conoscerci meglio ma soprattutto per farle conoscere la mia realtà (credo sia fondamentale per prendere successive decisioni).

Ma vedete, non sono una persona che aspetta le cose accadano prima di pensare a come affrontarle quindi (come si dice "chi ha tempo non aspetti tempo" )... nasce spontanea la seconda domanda.
Se tutto dovesse andare per il meglio, qual è la strada più veloce (senza sposarla, perché mi sembra un po prematuro ) per poterla far venire in Italia per almeno 2 anni e non dover andare avanti a visti (che fra l'altro ho letto dopo un certo periodo, credo 6 mesi totali su un anno, non possono più essere richiesti) ?
Lo so, molti di voi penseranno "benvenuto nel girone dantesco dei permessi di soggiorno!" ma magari qualche dritta in più ad personam riesco a raccoglierla.
Per esempio da qualche parte ho letto che non tutte le richieste di permesso di soggiorno sottostanno ai cosiddetti "flussi migratori" ma in alcuni casi come per esempio studio e badante (nel caso di quest'ultima, con richiesta nominativa) si può by-passare la procedura legata ai flussi.
Ho capito male oppure quanto scritto corrisponde a verità ?
Qualcuno può chiarirmi le idee riguardo queste due vie ?
In particolare riguardo i motivi di studio vorrei sapere:
Esiste un'età massima per fare richiesta?
Deve essere iscritta all'università oppure anche i corsi di formazione di cui si parlava in un altro post possono andar bene ?
Considerando che i contributi come badante mi costerebbero poco più di 100 € al mese, qualcuno è ha conoscenza del costo della via "motivi di studio" ?

L'ultima parte del mio intervento volevo dedicarla ad Alibrando ringraziandolo personalmente della dedizione nell'organizzare, gestire e far crescere questo sito, sempre più "faro guida" per chiunque voglia avvicinarsi alla conoscenza di questa meravigliosa terra.

Scusate la lungaggine ma era la mia presentazione e... ci tenevo a presentarmi nella maniera più completa possibile ... dal prossimo intervento prometto maggior sintesi !

Un abbraccio a tutti e grazie in anticipo per i consigli (o anche solo i commenti) che vorrete inviarmi...

P.S. Vorrei dare il mio piccolo contributo alla crescita di questo sito. Ho la cartina del centro di Lviv (richiesta da qualcuno, ad oggi non ancora presente) con le vie scritte sia in cirillico che in caratteri latini e le linee numerate dei filobus ma ci sono alcune pubblicità (è quello che passa il convento ! ) quindi preferirei prima postarle ad Alibrando il quale deciderà se pubblicarla o meno.
Se mi dai qualche dritta dove postartela, appena ho due minuti procedo...

[uvdonbairo]

Ciao
grazie di tutti i complimenti e effettivamente hai scritto un poema.

Per il visto rimando a questo link che spiega tutto e sembrerebbe che non dovrebbe avere problemi se la tipologia del visto ottenuto rientra nel tipo C

http://www.tuttostranieri.it/visto/visto.htm

Per l'altro problemino di come ottenere il PDS credo conviene aspettare Pianoscarano che è uno dei più preparati in questo settore.

Per la cartina di Lviv ti faccio sapere in questi giorni adesso credo che è meglio se vado a dormire.

Buonanotte
_________________
на всэ добрэ! Alibrando
Almanacco del giorno

[pianoscarano]

ciao delfino

ora la tua testa è come una trottola che gira gira gira
e chissà mai quando si fermerà

Scusa x la battuta
ma ti comprendo benissimo

Molti di noi legati affettivamente
con persone extrac "purtroppo" hanno dovuto risolvere i tuoi quesiti
e la cosa richiede tanta ma tanta pazienza ed a volte neanche quella basta

Intanto se la tua ragazza viene già è un buona occasione x
approfondire la vs conoscenza ( ti consiglio comunque entro 8 gg di dare comunicazione in questura)

Su eventuali altri passi x ottenere un pds
sinceramente con i flussi ormai praticamente chiusi..

Il visto x studio anche qui credi la procedura non è x niente facile
se visiti il sito che ti hà consigliato UV trovi molti spunti ed esperienze

Tra l'altro è una via che anche io x la figlia della mia compagna
avevo provato ad intraprendere ma ci hò rinunciato x la complessità

Noi siamo stati fortunati xchè essendo la ragazza qui ricongiunta alla madre l'abbiamo iscritta ad un corso di formazione che praticamente
serve solo x ottenere il rinnovo ...

Quote fuori flussi qualcosa c'è ma sono riservate a persone
con qualifica professionale ..giornalisti traduttrici atleti ballerine...

Ripeto segui ed informati su www.tuttostranieri.it
www.stranieriinitalia.it
vengono postate esperienze e consigli veramente utili

Un caloroso augurio che vale doppio e mio personale consiglio
cercate di conoscervi meglio possibile in questo periodo di visita

[pianoscarano]

http://www.venetoimmigrazione.it/Default.aspx?tabid=597

[delfino]

Per prima cosa grazie ad entrambi per le info ricevute, alla buona volontà di UV di rispondermi alle 4:30 e al super-esperto Pianoscarano al quale dico: hai perfettamente ragione, la testa gira, gira e ancora gira e... anche gli occhi non sono da meno dopo tutte le pagine lette ma se servirà a qsa ben venga

Ho letto tutto e ci sono alcuni spunti interessanti...

Non ho capito il discorso che spesso si ritrova dei PDS "fuori quota"... io l'intendo come fuori dalle normali procedure per ottenere i PDS (leggasi numero chiuso dei 170.000 e domande presentate dal 18/12/07).
O sbaglio ?

Altra precisazione, qdo parlavo di "by-passare i flussi" mi riferivo alla legge delega "Amato-Ferrero":

http://www.abuondiritto.it/dettagli.php?ID=6573

A che punto sono i nostri "lavoratori" parlamentari

Ho chiesto conferma, deve verificare ma sembra abbia il visto di tipo C... in questo caso direi che posso evitare la questura che dici ?
Già si starà insieme solo qualche giorno farmi anche file in questura per nulla mi romperebbe assai...

[pianoscarano]

fuori quota si intendono delle categorie diciamo "altamente professionali"
o forse meglio "specialiste"
che come tali esulano dal normale programma flussi

Se la tua ragazza potrebbe rientrare in una di quelle....
qui si può sempre presentare la richiesta non ci sono limiti temporali

Riguardo alla Amato /Ferrero è tutto al futuro
mi sembra che si ennò abbiano smaltito le quote del 06..
non mi aspetterei di certo a breve grossi sconvolgimenti
difatti hanno dato l'ok x l'entrata di altri 170.000 lavoratori extrac.

Riguardo al visto C oramai in questura le file non ci sono più
al limite fai una telefonata adesso e ti informi..sempre meglio
Purtroppo in italia si vive di troppe "discrezioni" eludendo le leggi reali
e magari ti incorri proprio nella persona sbagliata che poi ti fà
perdere tanta bile e tanto tempo

Ciao

[pianoscarano]

scusa ma non capisco xchè appare "niente "
la parola giusta è specialista
Hò provato a correggere ma invano
Uv xchè appare niente invece di specialista

[pianoscarano]

spe
niente
ta

che casotto questa è la parola giusta Sinceramente..

[uvdonbairo]

Azzz

il filtro per le parole spammose mi sa che fa del casotto adesso controllo...

è sempre più difficile...

...adesso dovrebbe funzionare:

specialista
_________________
на всэ добрэ! Alibrando
Almanacco del giorno

[viaggiatore]

Salve a tutti,
come vedo ogni nazione ha delle sue leggi assurde o quantomeno discutibili, per quanto riguarda gli stranieri che ci vorrebbero vivere;
per esempio qui in Ucraina per me :
sono entrato normalmente come tutti, dopo qualche giorno sono andato negli appositi uffici e ho aperto il mio codice fiscale, ho fatto tutti i documenti per aprire le mie società, ho affittato con contratti uffici e casa, ho conti correnti in banche ucraine, ho dei dipendenti in regola, pago regolarmente tutte le tasse locali ( i pizzi e le tangenti purtroppo non li dichiaro ).
Quando stavano scadendo i tre mesi di permesso di soggiorno, sono andato all' ufficio per chiedere se potevo avere il permesso di lavoro per un anno, dato che avevo tutti i requisiti che vi ho elencato in precedenza, la loro risposta è stata che devo andare in italia e la mia società mi deve invitare in Ucraina ( cioè mi devo autoinvitare ),
alle mie rimostranze sul perchè mi avevano fatto fare tutte quelle cose ( codice fiscale, aperture società ecc..) se poi non mi davano il permesso di lavoro senza tornare in Italia, la loro risposta è stata che le cose vanno così e basta.
Con tutto il mio massimo rispetto per chiunque, io non sono andato in Ucraina per elemosinare un qualsiasi posto di lavoro , anzi ho portato tante mie risorse qui..ma come ho detto all'inizio le leggi assurde ci sono in ogni nazione compresa l'Italia.
Ciao a tutti.

[filclems]

oh ciccio bello

t'ho cercato per messenger ed email....ndo sei?

prigione, Ucraina o Italia ?
_________________
l'amore vero contempla TUTTO i sogni e la realtà, la voglia di crederci e quella di discutere gli sbagli....l'IPOCRISIA ama l'adulazione e vale con esseri umani, popoli e forum.

[delfino]

Ciao Alibrando,

quando vuoi ho pronte le mappe che ti dicevo

Per l'altra questione finalmente ha il visto e dovrebbe venire una decina di giorni a febbraio...

Sto spulciando fra i vari link gentilmente segnalati da Pianoscarano... forse l'unica via "fuori quota" percorribile è quella "dell'interprete-traduttrice" (lavora infatti in una scuola privata come insegnante di polacco e tedesco...).
Le ho chiesto proprio oggi se ha qualche documento (legalmente riconosciuto) che attesti ciò.

Spesso mi sento come un avvocato che sta cercando fra mille leggi il cavillo per "salvare" il proprio assistito... peccato che lei non abbia commesso nessun tipo di reato se non quello di non essere nata in Italia

Alla prossima...

[pianoscarano]

ciao delfino

vedi anche questo potresti avere la possibilità di almeno guadagnare tempo ......
http://www.stranieriinitalia.it/

[delfino]

Ciao !

Quando arrivano tue notizie è sempre una ventata d'aria fresca !

Volevi segnalarmi il sito in generale o qualche cosa in particolare che mi è sfuggita ?

Nel frattempo mi è pervenuta la risposta riguardo il titolo di studio:

"In my work I am teacher of German language and translator (but only when there are more work and all translators have more to translate). Sometimes I have text for translate for software company, because I worked 1 year as translater for german software company.
My educational qualification is teacher of German language and literature"

Ovviamente ho chiesto d'informarsi se la scuola per la quale lavora è in grado di rilasciarle qualche documentazione (legalmente riconosciuta) che la possa far rientrare nella categoria dei traduttori-interpreti... o con il suo titolo di studio già lo è ?!

In proposito ho poi trovato questa circolare che chiarisce alcuni punti :

"CIRCOLARE N. 45/99

OGGETTO: T.U. 286/98 – ART. 27 COMMA 1 LETT. D) – Criteri di applicazione

Facendo seguito alla circolare n. 31 del 12/4/99 concernente l'oggetto si uniscono, d’intesa con il Ministero degli Affari Esteri alcuni chiarimenti in ordine alle procedure concernenti l’ingresso di traduttori ed interpreti ai sensi dell'art. 27 lett. D) del D.L.vo 286/98.

A tale riguardo si ritiene opportuno precisare che, per quanto riguarda la presentazione ai competenti Uffici Consolari della documentazione da acquisire al fini del rilascio dell’autorizzazione al lavoro; dovra’ essere considerato idoneo il titolo di studio di traduttore o interprete specifico per le lingue richieste, rilasciato da una scuola statale o legalmente riconosciuta secondo la legislazione vigente nello Stato in cui tale titolo è stato rilasciato.

Potra’, anche, essere ritenuto idoneo l'attestato professionale di traduttore o interprete, specifico per le lingue richieste, rilasciato da un Ente pubblico o da altro istituto legalmente riconosciuto secondo la legislazione vigente nello Stato in cui tale attestato e' stato rilasciato.

Al di fuori della predetta documentazione, non possono essere ritenuti idonei altri attestati (certificazioni di aziende o enti privati, etc.).

Le rappresentanze diplomatico consolari dovranno apporre il visto previsto dalla circolare n. 31/99, verificando, nel contempo, la legittimazione dell'organo straniero al rilascio dei predetti documenti.

Le direzioni Provinciali del Lavoro - Settore Politiche del lavoro - potranno rilasciare la prescritta autorizzazione al lavoro, previa presentazione dei titoli debitamente vistati secondo le direttive impartite con la presente circolare."

Inutile dire che qualsiasi informazione in merito (o esperienze simili, "traduttore-interprete"), vissute da altri partecipanti al forum, sono ben gradite

[uvdonbairo]

Questo post sta prendendo un buon sviluppo.

per quanto mi riguarda dovete scusarmi ma mi collego con gprs perchè fino a venerdì sono fuori per lavoro e non posso essere partecipe come vorrei.

Ciao
_________________
на всэ добрэ! Alibrando
Almanacco del giorno